--> -->

Дата: Пятница, 18.03.2011, 23:14 | Сообщение # 2726

Персонаж:Леголас

Группа: Валар

Сообщений: 3699

Награды: 5

Статус: в Средиземье нету

Caypoн, интересно, только вот уже давно доказано, что Толкиен вкладывал христианские идеи. А на счет мифологии, ну то-есть воообще мне показалось бредом, понятное дело что он писал фэнтези и использовал мифологию, язычество не причем. Да и сравнения если честно не очень.

Дата: Суббота, 19.03.2011, 00:26 | Сообщение # 2727

Член братства

Группа: Герои

Сообщений: 2328

Награды: 3

Статус: в Средиземье нету

Леголас, я просто для сравнения выложил. Да он был ярым католиком. Но если посмотреть то христианство просто немного изменило религию: поменяло имя верховного бога, вместо мелких божеств поставили святых покровителей, праздники те же самые почти. Пасха ведь на Великдень, масленица например и т.д.

А мифы на чем основаны? На древней религии.

Я вот не понял из статья одного: если кольцо это время, то что эльфы и Фродо хотели уничтожить его чтобы освободится от его бремени?

Дата: Суббота, 19.03.2011, 11:44 | Сообщение # 2728

Магистр

Группа: Хоббит

Сообщений: 1040

Награды: 3

Статус: в Средиземье нету

Толкиен просто хотел заменить английскую мифологию, придумать нечто более интересное и масштабное.

ТО - http://mni.my1.ru

Дата: Суббота, 19.03.2011, 13:21 | Сообщение # 2729

Предводитель отряда назгулов

Группа: Герои

Сообщений: 1454

Награды: 3

Статус: в Средиземье нету

довольно таки интересная статья

НАЗГУЛЫ- ЗА КПРФ!!! А ты?

НЛО- неопознанные летающие объедки

Дата: Суббота, 19.03.2011, 13:53 | Сообщение # 2730

Персонаж:Леголас

Группа: Валар

Сообщений: 3699

Награды: 5

Статус: в Средиземье нету

Caypoн, да согласен, но правда ты щас судишь по православию, у католиков немного еще отличается от язычества больше, чем у нас в россии. Просто у нас поздно приняли христианство, и мы долгое время были язычниками, для того, чтобы более плавно сменить религию, у нас конечно оставили несколько традиций, праздники наложили на языческие. Все это сделали для того, чтобы всего-то легче перейти на новую религию. А у католиков у них меньше отголосков. Хотя тоже есть, ведь не в одну секунду все стали христианами. А почему щас все это осталось? Ну потому-что традиции. Да и щас если разом вынуть эти "Отголоски", то многие не смогут так сразу отказаться, потому-что привыкли. Все надо делать постепенно, может через какое-то время и не останется этих "отголосков".

Мифы основаны на том, во что верили люди в свое время. Ну конечно же на религии. В древней Греции были зевс, афродита и другие. А у нас были боги травы, деревьев и многие другие. Соответственно мифология будет отличаться. Но на то она и мифология, что это МИФ.

Ну по-моему это у автора статьи произошла не стыковка =) Ну или можно это объяснить по другому, если кольцо - время, а точнее скорее всего олицетворяет власть над временем, то соответственно если уничтожить его, то не будет единого властелина, каждый будет властвовать над своим личным временем.

Дата: Суббота, 19.03.2011, 15:10 | Сообщение # 2731

Предводитель отряда назгулов

Группа: Герои

Сообщений: 1454

Награды: 3

Статус: в Средиземье нету

а куда делась моя реплика О_о адресованная Redster ???

НАЗГУЛЫ- ЗА КПРФ!!! А ты?

НЛО- неопознанные летающие объедки

Сообщение отредактировал anton15999 - Суббота, 19.03.2011, 15:11

Дата: Суббота, 19.03.2011, 15:19 | Сообщение # 2732

Персонаж:Леголас

Группа: Валар

Сообщений: 3699

Награды: 5

Статус: в Средиземье нету

MH, можешь написать в ЛС другой код баннера? У того почему-то картинка испортилась, пришлось заменить на картинку второго твоего баннера.

Дата: Суббота, 19.03.2011, 15:25 | Сообщение # 2733

Член братства

Группа: Герои

Сообщений: 2328

Награды: 3

Статус: в Средиземье нету

Леголас, ну вообще-то я читал как Владимир крестил Русь. И никакого "постепенно" там не было. Всех загнали в Днепр и крестили, а потом и другие княжества также. А кто не пришел - казнили. А Англия вообще-то не католическая страна. Протестантская. И заметь у католиков те же святые, только с другими именами, и праздники по-другому празднуют маленько.
В Исландии вообще 2 религии: Протестантизм и Асатру (вера в асов). В Скандинавии то же самое: народ не религиозен, а следует в основном традициям предков. Предки же не называли свою религию никак. Не было других, потому и название не нужно. ПРосто обычаем, традицией называли. А всякие песни магические, так и называли.

А вообще мы немного не о том говорим. Толкиен написал книги основываясь на мифах, значит на представлениях и сказаниях древней религии. Так что волей или не волей, он все таки вписал туда и языческое представление о мироустройстве.

Вижу ты мифологии почти не знаешь) У нас не было богов травы и т.п.) Это еще древнее религия - анимизм, магия, шаманизм, фетишизм. Вера в то что каждый предмет имеет душу. А на Руси были уже образы сил. Было несколько основных богов (5 может), а все остальные - их ипостаси. Все боги андрогины. Даже в христианстве бог триедин.

А вообще мифы на чем-то основываются и с какой то целью например. Например у древних скандинавцев есть миф о том как Один вывел народ Ярла из Асгарда. А по истории племя Кордидов (вроде Арии) вышли из северного причорноморья и вошли в скандинавские страны. В христианстве тоже мифы. Не думаю что Моисей мог раздвинуть воды Красного моря. Даже исотрия о Валентине выдумка. Но она для чего-то создана же. Чтобы люди брали пример. Так что это тоже миф.

Вот они в конце уплыли в Валинор. Я думаю что они освободились от него, как бы достигли высшего порядка души и ушли в вечность.

anton15999, напиши еще раз

Дата: Суббота, 19.03.2011, 16:04 | Сообщение # 2734

Персонаж:Леголас

Группа: Валар

Сообщений: 3699

Награды: 5

Статус: в Средиземье нету

Caypoн, я мифы знаю, просто не правильно выразился. Ну понятное дело что, когда-то наши с тобой предки верили, что в каждом камешке, в каждом деревце есть душа, я про это имел в виду. Ну понятное дело, что религию у нас не менял в течении века, я имею в виду, что оставили много языческого, для более легкого перехода в новую религию. Ну я знаю что Англичане Протестанты, но Толкиен был Католиком вроде. Да и Англия когда-то была католической.

Дата: Суббота, 19.03.2011, 16:42 | Сообщение # 2735

Член братства

Группа: Герои

Сообщений: 2328

Награды: 3

Статус: в Средиземье нету

Леголас, ну так биография говорит. Да и Византия тоже была христианской римского образца

Дата: Суббота, 19.03.2011, 18:22 | Сообщение # 2736

Магистр

Группа: Хоббит

Сообщений: 1040

Награды: 3

Статус: в Средиземье нету

Леголас, отправил))

ТО - http://mni.my1.ru

Дата: Воскресенье, 20.03.2011, 00:03 | Сообщение # 2737

Персонаж:Леголас

Группа: Валар

Сообщений: 3699

Награды: 5

Статус: в Средиземье нету

Caypoн, Византия была православной страной, а в Риме Католики.

Дата: Воскресенье, 20.03.2011, 00:34 | Сообщение # 2738

Член братства

Группа: Герои

Сообщений: 2328

Награды: 3

Статус: в Средиземье нету

Леголас, ну так до раздела была одна страна. И еще много лет она была христианской. Потом поделились

Дата: Воскресенье, 20.03.2011, 00:52 | Сообщение # 2739

Персонаж:Леголас

Группа: Валар

Сообщений: 3699

Награды: 5

Статус: в Средиземье нету

Caypoн, ну это да. Но Православные и Католики отличаются, Христиане это обобщающее слово. Когда мы перенимали религию, в Византии было православие.

Дата: Воскресенье, 20.03.2011, 01:29 | Сообщение # 2740

Член братства

Группа: Герои

Сообщений: 2328

Награды: 3

Статус: в Средиземье нету

Леголас, я имею ввиду то что церковь разделилась через много лет после деления РИ

Дата: Воскресенье, 20.03.2011, 07:13 | Сообщение # 2741

Предводитель отряда назгулов

Группа: Герои

Сообщений: 1454

Награды: 3

Статус: в Средиземье нету

ну блин опять мою фразу удалили

НАЗГУЛЫ- ЗА КПРФ!!! А ты?

НЛО- неопознанные летающие объедки

Элф

Дата: Воскресенье, 20.03.2011, 10:49 | Сообщение # 2742

Герой

Группа: Эльф

Сообщений: 420

Награды: 1

Статус: в Средиземье нету

anton15999,

Дата: Воскресенье, 20.03.2011, 14:34 | Сообщение # 2743

Предводитель отряда назгулов

Группа: Герои

Сообщений: 1454

Награды: 3

Статус: в Средиземье нету

Элф,

иди учи русский

НАЗГУЛЫ- ЗА КПРФ!!! А ты?

НЛО- неопознанные летающие объедки

Yazoo

Дата: Воскресенье, 20.03.2011, 15:52 | Сообщение # 2744

Магистр

Группа: Человек

Сообщений: 1201

Награды: 5

Статус: в Средиземье нету

Quote (anton15999)

ну блин опять мою фразу удалили

Потому что она противоречит правилам х)

Дата: Воскресенье, 20.03.2011, 16:53 | Сообщение # 2745

Член братства

Группа: Герои

Сообщений: 2328

Награды: 3

Статус: в Средиземье нету

Quote (Yazoo)

Потому что она противоречит правилам х)

интересно каким? я уже много раз с таким сталкивался...

Дата: Воскресенье, 20.03.2011, 17:33 | Сообщение # 2746

Предводитель отряда назгулов

Группа: Герои

Сообщений: 1454

Награды: 3

Статус: в Средиземье нету

Yazoo,

неа не противоречит =))

НАЗГУЛЫ- ЗА КПРФ!!! А ты?

НЛО- неопознанные летающие объедки

Yazoo

Дата: Воскресенье, 20.03.2011, 17:48 | Сообщение # 2747

Магистр

Группа: Человек

Сообщений: 1201

Награды: 5

Статус: в Средиземье нету

Caypoн, этим, не?

anton15999, если б не противоречило, не удаляли бы..

Дата: Воскресенье, 20.03.2011, 18:06 | Сообщение # 2748

Член братства

Группа: Герои

Сообщений: 2328

Награды: 3

Статус: в Средиземье нету

anton15999, Yazoo, что там писало?

Quote (Yazoo)

если б не противоречило, не удаляли бы..

не факт

Yazoo

Дата: Воскресенье, 20.03.2011, 18:12 | Сообщение # 2749

Магистр

Группа: Человек

Сообщений: 1201

Награды: 5

Статус: в Средиземье нету

Quote (Caypoн)

anton15999, Yazoo, что там писало?

а?

Quote (Caypoн)

не факт

не факт, так как правила никтов в общем-то не соблюдает, но практика показывает обратное